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爱新觉罗祺轩 2008-1-27 20:30

皇三子祺轩上奏

我大清国以武立国,入关已将进百年,八旗子弟更是人强马壮．儿臣于国家发展甚益儿为皇三子，自不敢有所懈怠 儿今提议：第一：皇阿玛可以设置专门的内阁制度。.定期举行议政王大会，参议各种所奏的事情。第二：成立太子幕僚。，为皇太子专门设置一个机构，这个机构由表现出色的皇子、官员组成，专门为太子分忧解难，也为太子日后奠定基础。

小望 2008-1-27 20:48

首先，皇上正值壮年，百官参政议政，本就是各人本分。第二，储君册封不久，为君者，需胸怀天下，乾纲独断，尤其是太子年纪资历尚浅，很多事情难免受别人影响，所谓专组，更怕是被落下结党营私的口舌。三阿哥出发点不错，却还需要多做考量，莫要好心办了坏事，反陷太子于两难。此事，本王持保留态度。 另，感谢祺轩对论坛制度提出的建议，不过，也需要结合实际情况啊，呵呵。官员这一块的人员本就不多，所谓小组议会的，目前可能还组织不起来吧。

爱新觉罗·岚思� 2008-1-27 21:06

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用爱新觉罗祺轩在2008-1-27 20:30:46的发言： 我大清国以武立国,入关已将进百年,八旗子弟更是人强马壮．儿臣于国家发展甚益儿为皇三子，自不敢有所懈怠 儿今提议：第一：皇阿玛可以设置专门的内阁制度。.定期举行议政王大会，参议各种所奏的事情。第二：成立太子幕僚。，为皇太子专门设置一个机构，这个机构由表现出色的皇子、官员组成，专门为太子分忧解难，也为太子日后奠定基础。 </div>皇儿所言自有道理 然则一，所谓由议政王组成的内阁制度，本朝历来有之，朝内大事皆由议政王会议商议而定（祺轩难道以为阿玛一拍脑袋就可以决定所有事么[em15]），不过祺轩在宫内时间不长，亦尚未入朝为官，是故对朝内系统不甚熟悉；其二，正如醇亲王所言，古来自有皇子间结党营私之史，我大清亦有“八王争位”之鉴，虽太子为人宽厚，然若形成所谓太子幕僚，势必招人非议，陷太子于芒刺境地，是故极为不妥，皇儿莫再提起。皇儿能为我朝康盛，为太子设想实乃本朝之福，太子之福。此次二届科举，皇儿当可大展拳脚，获取佳绩，以在朝官员之份辅佐朕与太子，共建大清。皇儿以为如何

爱新觉罗祺轩 2008-1-27 21:23

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用小望在2008-1-27 20:48:53的发言： 首先，皇上正值壮年，百官参政议政，本就是各人本分。第二，储君册封不久，为君者，需胸怀天下，乾纲独断，尤其是太子年纪资历尚浅，很多事情难免受别人影响，所谓专组，更怕是被落下结党营私的口舌。三阿哥出发点不错，却还需要多做考量，莫要好心办了坏事，反陷太子于两难。此事，本王持保留态度。 另，感谢祺轩对论坛制度提出的建议，不过，也需要结合实际情况啊，呵呵。官员这一块的人员本就不多，所谓小组议会的，目前可能还组织不起来吧。 </div>皇叔此言差异..起一.皇上虽正值壮年,但日理万机,不免有所疏漏,所谓臣子的因该一切以圣上与大清为先,成立议政王,更可以让众大臣各抒己见,可让皇上集思广益,对我大清是百利而无一害；起二真因为太子资历尚浅,更该让他多多磨练,让他明白何为朝政,可为以后登基打好基础,至于皇叔所说的受别人影响,更因该让太子早日磨练,处理政务,以免日后受他人影响,印象圣裁. 
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2008-1-27 21:36:50编辑过][/color][/align]

小望 2008-1-27 21:38

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用爱新觉罗祺轩在2008-1-27 21:23:59的发言： 皇叔此言差异..起一.皇上虽正值壮年,但日理万机,不免有所疏漏,所谓臣子的因该一切以圣上与大清为先,成立议政王,更可以让众大臣各抒己见,可让皇上集思广益,对我大清是百利而无一害；起二真因为太子资历尚浅,更该让他多多磨练,让他明白何为朝政,可为以后登基打好基础,至于皇叔所说的受别人影响,更因该让太子早日磨练,处理政务,以免日后受他人印象,印象圣裁 </div>呵呵，皇子这话可就更差矣了，“不免有所疏漏”，你这是在责怪皇上为政不勤，还是在指责群臣办事不力呢？本王说了，参与朝廷政务的商讨，本就是各位臣工的职责所在，无甚必要再另行组阁，至于太子的问题，烦请看皇上的回复。希望皇子先把自己锻炼好了，多有增长见识，为国效力。而不是夸夸其谈！

爱新觉罗祺轩 2008-1-27 21:41

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用爱新觉罗·岚思·佑麒在2008-1-27 21:06:25的发言： 皇儿所言自有道理 然则一，所谓由议政王组成的内阁制度，本朝历来有之，朝内大事皆由议政王会议商议而定（祺轩难道以为阿玛一拍脑袋就可以决定所有事么[em15]），不过祺轩在宫内时间不长，亦尚未入朝为官，是故对朝内系统不甚熟悉；其二，正如醇亲王所言，古来自有皇子间结党营私之史，我大清亦有“八王争位”之鉴，虽太子为人宽厚，然若形成所谓太子幕僚，势必招人非议，陷太子于芒刺境地，是故极为不妥，皇儿莫再提起。皇儿能为我朝康盛，为太子设想实乃本朝之福，太子之福。此次二届科举，皇儿当可大展拳脚，获取佳绩，以在朝官员之份辅佐朕与太子，共建大清。皇儿以为如何</div>皇阿玛,儿臣有一言不吐不快,其一就象皇阿玛所说内阁制度由人所定,为何不能由人所废呢,其二皇阿玛怕八王争位,儿臣也能了解,宫廷争斗这是每个朝代必然的,但是真因为太子为人宽厚,怕陷太子于芒刺境地,所以更要让他经过磨练,想当年皇阿玛何尝不是这样从磨练中长大,成为现在万人景仰的大清皇帝呢

爱新觉罗祺轩 2008-1-27 22:02

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用小望在2008-1-27 21:38:57的发言： 呵呵，皇子这话可就更差矣了，“不免有所疏漏”，你这是在责怪皇上为政不勤，还是在指责群臣办事不力呢？本王说了，参与朝廷政务的商讨，本就是各位臣工的职责所在，无甚必要再另行组阁，至于太子的问题，烦请看皇上的回复。希望皇子先把自己锻炼好了，多有增长见识，为国效力。而不是夸夸其谈！</div>如皇叔所说,参与朝廷政务的商讨群臣的职责,不会疏漏.那立太子的意义何在 ,只是一个虚拟头衔吗.只是和皇子所谓的称呼不同吗?既然有列位大臣帮皇上处理朝政,那皇子也没必要入朝了。

小望 2008-1-27 22:09

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用爱新觉罗祺轩在2008-1-27 22:02:31的发言： 如皇叔所说,参与朝廷政务的商讨群臣的职责,不会疏漏.那立太子的意义何在 ,只是一个虚拟头衔吗.只是和皇子所谓的称呼不同吗?既然有列位大臣帮皇上处理朝政,那皇子也没必要入朝了。</div>皇侄行事莫非从来都是如此的以偏概全的？“既然有列位大臣帮皇上处理朝政,那皇子也没必要入朝了。”那按侄子你的意思，太子入朝，则百官可免了？若照你这说法，岂不是将臣工与太子作为对立面来处理。这就是给太子历练了？如何在百官异心的情况下收拢人心行政社稷？煞费苦心哪三皇子！！哈哈~~此时皇上已有表态，希望皇子认真看贴。本王说了，不敢苟同。保留意见。

爱新觉罗·岚思� 2008-1-27 22:34

皇儿能为论坛发展考虑，朕感宽慰朕尊重皇儿的想法，而皇儿也应当同等回报醇亲王既是皇儿的长辈，又是本朝议政王大臣，更是本论坛管理员且不论皇儿的建议是否成熟，就皇儿提建议的态度实是不妥皇儿身为三皇子，如此态度如何为众多皇弟做好榜样平日里诗书礼仪是白学了么如此家教之事理不应在乾清宫讨论，祺轩好好想想啊

天绝公子 2008-1-27 22:37

其一，我大清虽曾有议政王制度，但自大清入主中原后，便已废除此法，皇上正当壮年，众王权利过大实非好事其二，设立太子幕僚，无疑使朝中上下心思浮荡，使群臣左右不定，是皇上与太子间突起戒心，不利于我朝发展，更不利国家长久，且不知皇三子目的为何？

爱新觉罗祺轩 2008-1-28 00:32

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用天绝公子在2008-1-27 22:37:24的发言： 其一，我大清虽曾有议政王制度，但自大清入主中原后，便已废除此法，皇上正当壮年，众王权利过大实非好事其二，设立太子幕僚，无疑使朝中上下心思浮荡，使群臣左右不定，是皇上与太子间突起戒心，不利于我朝发展，更不利国家长久，且不知皇三子目的为何？</div>既然七叔认为我图谋不诡,就当我没说过吧.

爱新觉罗祺轩 2008-1-28 00:38

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用爱新觉罗·岚思·佑麒在2008-1-27 22:34:07的发言： 皇儿能为论坛发展考虑，朕感宽慰朕尊重皇儿的想法，而皇儿也应当同等回报醇亲王既是皇儿的长辈，又是本朝议政王大臣，更是本论坛管理员且不论皇儿的建议是否成熟，就皇儿提建议的态度实是不妥皇儿身为三皇子，如此态度如何为众多皇弟做好榜样平日里诗书礼仪是白学了么如此家教之事理不应在乾清宫讨论，祺轩好好想想啊 </div>儿臣谨遵皇阿玛教诲但儿子没有野心只希望多学习一点知识既然被两位皇叔误会那么儿臣也无话可说了

懿淳 2008-1-28 12:13

懿淳本无心政事，但既然看见了，自然想发表一下自己的见解，无论对错，请勿介意！我想皇三子提出建议，是乃心系清苑之举，可能在其方式方法上尚有不妥，但其一片好心还是值得肯定的。大家毕竟是一家人，为此事而伤了和气，彼此间存有间隙隔膜，又何必呢！与其唇将舌剑，不如坐下来心平气和的谈一谈？

爱新觉罗灏曦 2008-1-28 16:52

皇阿玛和列为长辈都不要责怪三弟了，三弟此举亦是心系我大清，三弟年纪尚幼，考虑不周，灏曦在此代他向众位赔个不是。三弟也需要这样才能不断磨练嘛！三弟，我知道你也是为国家好，但是正如皇阿玛和列为长辈所言，成立太子幕僚有点类似成立太子党，也让下边办事的人为难，得罪了当今圣上现在倒霉，得罪了太子日后倒霉，而康熙年间原太子也正因为结党营私而筑下大错。但是二哥也不怪你，二哥知道你是为我好，希望能给我历练的机会，也让众皇子为我分忧。而我们尚且年幼，许多地方还需皇阿玛及其长辈的提点，所以以众位长辈之意为主，毕竟他们的阅历较深，我等可做学习，你说对吗？

爱新觉罗祺轩 2008-1-28 18:26

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用爱新觉罗灏曦在2008-1-28 16:52:15的发言： 皇阿玛和列为长辈都不要责怪三弟了，三弟此举亦是心系我大清，三弟年纪尚幼，考虑不周，灏曦在此代他向众位赔个不是。三弟也需要这样才能不断磨练嘛！三弟，我知道你也是为国家好，但是正如皇阿玛和列为长辈所言，成立太子幕僚有点类似成立太子党，也让下边办事的人为难，得罪了当今圣上现在倒霉，得罪了太子日后倒霉，而康熙年间原太子也正因为结党营私而筑下大错。但是二哥也不怪你，二哥知道你是为我好，希望能给我历练的机会，也让众皇子为我分忧。而我们尚且年幼，许多地方还需皇阿玛及其长辈的提点，所以以众位长辈之意为主，毕竟他们的阅历较深，我等可做学习，你说对吗？</div>恩,二哥说的对.(我没事找事,二哥不怪我)谢谢二哥了[em04]

爱新觉罗·胤祺 2008-2-7 11:04

好主意..是好主意..    又要科举= =我恨考试...

爱新觉罗泊梓乔 2008-2-7 23:54

小乔平日对朝中政事涉猎甚少啊.不过我也觉得三哥建设幕僚这点不好.我朝中官员甚少,而且官员的心思左右不定,这样一来,外人看来像太子党,实在对我朝名声有所减少.也会在多在少地影响了阿玛的龙威..这个建议应该搁一搁.如果要开议政大会,大臣数目应该要很多.可惜的是我国前朝官员极少(玩这些太少男的报官员了),那需要阿玛从皇室族子中选拔有用的人才.两位叔叔:念在我们年纪也算小,考虑问题等各方面还不够你们好,请见谅.其实三哥的一番话也是为了朝廷而已,也请明白他的一片心意!三哥:下次做事要三思而后行了,不要犯下错误啊

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